(25.09.2013, 23:59)schwarzer Schmetterling schrieb: ...
da hier außer mir alle Nichtraucher zu sein scheinen
...

outet sich als raucher

Ich glaube hier will auch keiner die Raucher ansich angreifen, sondern eben nur solche, die rücksichtslos sind und das kann man eigentlich auf rücksichtslose Menschen im Allgemeinen beziehen. Ich bin mir sicher dass hier einige Leute sind, die auch Raucher als Freunde haben. Das Rauchen ansich macht ja nicht zu einem schlechten Menschen! Ich persönlich würde ein aggressives Auftreten wie in dem angeführten Fall auch dann mindestens als provozierend aber eigentlihc auch als Körperverletzung betrachten, wenn es nicht Zigarettenrauch wäre, sondern Parfum. In den gängigen Parfums werden chemikalische Duftstoffe zugesetzt, wovon einige Allergien auslösen können. Außerdem werden natürlich auch von Parfum die Schleimhäute gereizt.

Ich will mich nochmal entschildigen, dass das Thema jetzt anscheinend Richtung ' Pro & Contra Rauch(er)' geht, war gar nicht meine Absicht und meinen geäußerten Frust über ein paar rücksichtslose Menschen in Verbindung mit Tabakrauch habe ich jetzt in den dafür vorgesehenen Bereich (http://www.schwarzes-bremen.de/thread-25...ml#pid1853) ausgelagert.
Wenn hier eine bestimmte Gruppe von Menschen "kriminalisiert" werden sollten, dann solche, die sich eben rechtswiedrig verhalten......Meiner Meinung nach ganz ab von den SChubladen in die er gesteckt werden kann, außer eben in die Schublade der Rücksichtslosigkeit oder so.....

Es geht ja hier um die Tat ansich (denke ich);
Ein mensch wird auf ein unerlaubtes, weil schädliches, Verhalten hingewiesen, woraufhin dieser aggressiv drohend den Schaden in Richtung Kläger wendet, welcher sich verhältnismäßig oder unverhältnismäßig zur Wehr setzt.

Dennoch ist es natürlich auch ein wichtiger Punkt, dass durch diesen Fall bewusst gemacht werden kann und sollte, dass das Nichtraucherschutzgesetz gilt und eben auf der Tatsache beruht, dass Rauch schädlich ist.

Ich hoffe alle die sich hier irgendwie angegriffen fühlten, nehmen es nicht persönlich und beteiligen sich vielleicht wieder an der Diskussion. Es soll niemand auf grund seiner persönlichen, legitimen Leidenschaften ausgestoßen werden!!!!!!


(sorry falls das hier etwas wirr klingt, bin heute nciht ganz fit ...)

(26.09.2013, 00:05)Nachtkönig schrieb: letztendlich wird man hier nie zu einem vernünftigen konsens kommen, da die raucher weiter rauchen werden, einige aufhören, wegsterben et cetera...

Wieso? Der Konsens ist doch ganz einfach: wo Nichtraucher dadurch beeinträchtigt werden, darf nicht geraucht werden. Ganz simpel...

Zitat:früher war rauchen voll salon- bzw. gesellschaftsfähig

"Früher" war es aber auch üblich, dass man in die Runde fragte, ob es in Ordnung ist, wenn man sich eine ansteckt.

Zitat:anscheinend oder seit geraumer zeit geht es genau in die andere richtung.

Kein Wunder. Über die Jahre wurden die meisten Raucher immer unsenibler gegenüber der Beeinträchtigung von Nichtrauchern, vor den Nichtraucherschutzgesetzen gab es keinerlei Raucher mehr, die fragten, ob es ok wäre, wenn sie hier oder da rauchten, es wurde einfach gemacht. Außerdem wurde in den USA die Tabakindustrie, die bis dato immer geleugnet hat, dass Passivrauch schädlich sei, dazu verurteilt, ihre internen Papiere offen zu legen, wobei sich rausstellte, dass die bereits seit 30er Jahren wusste, dass Passivrauchen extrem krebserregend ist und massiv Geld ausgab, um Wissenschaftler und Politiker zu bestechen, die fortan das Gegenteil behaupteten.

Zitat:geraucht wurde schon immer und wird auch so bleiben...

Das stimmt nicht. So gar nicht!
[/quote]

- es reicht vollkommen aus, wenn in öffentlichen gebäuden, kliniken, gaststätten (relativ), diskotheken (relativ) nicht geraucht werden darf

- im privatleben kann jeder tun und lassen was er möchte in der regel

- früher, ja früher war rauchen schick und angesehen bis man eben die gesundheitlichen auswirkungen näher beleuchtet hat und diverse schritte unternommen hat

- natürlich wurde schon immer geraucht und wird es auch, zumindest in meinem leben...

Ich finde man sollte niemandem Rauch ins Gesicht blasen und auch sonst sollte man darauf bedacht sein Mitmenschen nicht zu schädigen oder mehr als nötig zu belästigen.
Aber:
Das Rauchen ist doch nur nicht ganz verboten worden weil niemand weiß wie die fehlenden Steuereinnahmen ersetzt werden sollen. Das gilt für Alkohol genauso.
Sobald sich dafür ne Lösung findet die der kleine Steuerzahler nicht bemerkt, wird es verboten und fertig.Leider ist in beiden Fällen die Industrie dafür groß und zahlt genug, die Konsumenten zahlen genug und die Schäden die daraus entstehen zahlt die Allgemeinheit. Also ist der Führung eigentlich auch egal was die Leute machen.

Die Leute werden weichgespült durch neue Techniken und Entwicklungen.
Wenn früher jemand mit quietschende Reifen anfuhr, war es normal. Heute hat man die Aufmerksamkeit der ganzen Gegend und alle erwarten den großen Knall.
Ich bin von Brücken in Flüsse gesprungen, bin auf Güterzüge aufgesprungen und bin schwarz Auto gefahren. (und das ist jetzt alles gerade mal 15 Jahre her) Heute habe alle ein Smartphone, treffen sich online und rauchen sowie alkoholisiert sein wird auch weniger.
Ich denke, das die Leute, die wild Auto fahren, rauchen und trinken in unserer Gesellschaft erst zu Unikaten und dann zu Urgesteinen werden.
Von der Art "Lass den Opa mal machen, lange ist der nicht mehr"

liebe Mia, vielen Dank für deine Worte ! Ich zieh mir den Schuh jetzt einfach mal an, fühlte mich von dir aber nicht angegriffen.

Es hat mich geärgert, daß (alle) Raucher im allgemeinen als rücksichtslos dargestellt wurden, und das ärgert einen schon, wenn man eben nicht so ist.

Im Übrigen kann in unserem Haus so viel rauchen, wie ich will ! Damit belästige ich niemanden :-)

Und zu uns kommen sehr häufig unsere Freunde zu Besuch, sowohl Raucher als auch Nichtraucher, und fühlen sich wohl. Wir blasen niemandem Rauch ins Gesicht. Und wenn wir bei Nichtrauchern zu Besuch sind, kommen wir niemals auf die Idee, dort zu rauchen (da fragen wir auch erst Recht nicht danach).

Und "früher" (als es noch erlaubt war, überall zu rauchen) haben wir auch immer in der Runde gefragt, ob es ok ist, wenn wir rauchen. Das machen wir übrigens "heute" auch noch so.

Mich regen nur die militanten Nichtraucher auf, die der Meinung sind, Raucher wären alle gleich :-) das stimmt nämlich nicht !

(28.09.2013, 18:31)schwarzer Schmetterling schrieb: Mich regen nur die militanten Nichtraucher auf, die der Meinung sind, Raucher wären alle gleich :-) das stimmt nämlich nicht !

doch, sie alle verwenden diskreditierende Kampfbegriffe wie "militanter Nichtraucher".
Aber wer hat wirklich schon mal erlebt, dass Nichtraucher militant wurden?

Physische Angriffe durch (meist alkoholisierte) Raucher, die auf Rauchverbote hingewiesen werden, sind hingegen leider schon Alltag.

Und schwarzer_schmetterling, ich glaube Dir einfach nicht, dass Du früher immer in der Runde gefragt hast.
Niemand ist im Restaurant, der Disco, der Bar oder wo auch immer im ganzen Raum rumgelaufen und hat alle Anwesenden gefragt. Wirklich niemand.

ach Eisbär.... das ist so müßig.....und sinnlos :-)

"Früher" wurde eben überall geraucht (ich habe nicht gesagt, daß das richtig und gut war !) und ich habe (siehe oben) nie behauptet, beispielsweise im Aladin alle 2000 Leute gefragt zu haben, ob es stört, wenn ich rauche. Denn da dort allgemein geraucht wurde, haben sich offensichtlich "damals" die Nichtraucher in ihr Schicksal gefügt, wenn sie irgendwo hingehen wollten und dort wurde geraucht (denn das wußten sie ja vorher). Ich meinte natürlich im "kleinen Kreis" privat, dort habe ich immer gefragt und mache das bis heute.

aber jetzt haben die Nichtraucher ja feine Gesetze bekommen und nun muß es auch mal gut sein....

hab jetzt auch keine Lust mehr, weiter bei dieser Diskussion mitzumachen, glaub von mir, was du willst ! ist mir egal, ganz ehrlich....welcher Raucher auch immer dir etwas schreckliches angetan hat, ich war es nicht !!

PS : ich rauch jetzt erstmal eine, hihi